II pensijų pakopos reformai įsibėgėjant, gyventojai skuba apsispręsti – stabdyti kaupimą, atsiimti iki 25 proc. lėšų ar likti kaupime. Tačiau tikrieji mastai paaiškės suvedus galutinius duomenis, o didžiausias klausimas lieka tas pats: kur nukeliaus papildomos „Sodros“ pajamos ir ar jos virs realesniu dabartinių pensininkų pensijų augimu?
Išskyrus vieną, visos fondų valdymo bendrovės slepia duomenis, kiek gavo gyventojų prašymų nutraukti kaupimo sutartis. Ar jūs turite tokią informaciją? Ar skaičiai patvirtina buvusias prognozes?
J. Zailskienė: Tikrai taip, II pensijų pakopa yra labai aktuali tema. Mes, socialdemokratai, eidami į rinkimus žadėjome, kad padarysime taip, jog gyventojai patys nuspręstų, ar nori kaupti, ar ne. Identifikavome labai rimtą problemą, nes gyventojams tai yra itin svarbu, o dabar kiekvienas gyventojas svarsto, ką ir kaip daryti.
Dėl fondų nemanau, kad tai yra duomenų slėpimas, tiesiog yra toks įpareigojimas ir susitarimas, kad iki balandžio 15 dienos, kai jau bus konkretūs faktai, jie perduos duomenis Lietuvos bankui. 3 mėnesius fondai rinks gyventojų prašymus, juos nagrinės, svarstys, o pinigus perves iki balandžio vidurio.
Kai jau bus aiškus faktas, kiek žmonių sustabdė kaupimą, kiek pasiėmė 25 proc. lėšų ir kiek išėjo visai, tik tada bus aiškūs skaičiai. Manau, kad labai logiška, jog tada juos ir reikės komentuoti.
Ar Lietuvos bankas pirmasis paskelbs šią žinią?
J. Zailskienė: Taip, oficialiai duomenis rinks Lietuvos bankas ir aš neabejoju, kad jie šią informaciją ir paskelbs.
Ar nevyksta tam tikras chaosas, nes kai kurie žmonės užpildo prašymus, bet vėliau juos atšaukia norėdami grįžti į II pakopą? Kokių nusiskundimų ar klausimų girdite, kas žmonėms aktualiausia?
J. Zailskienė: Situacija yra gyva, žmonės tikrai labai domisi, bet tai tikrai nėra chaosas. Mes labai stipriai pasiruošėme pačiai reformai. Yra patvirtintas ligų sąrašas, dėl kurio gyventojai rašo ir siūlo papildyti viena ar kita liga.
Sveikatos apsaugos ministerija sakė, kad vasario mėnesį sąrašą svarstys, nes tikėtina, kad specialistai sudarydami sąrašą galėjo ką nors praleisti. Jeigu bus rasta svarių argumentų, kad gyventojų prašymas įtraukti tam tikrą ligą yra pagrįstas, tas sąrašas bus koreguojamas.
Be to, kaip ir žadėjome, „Sodra“ parengė skaičiuokles – jas derinome dar nuo rudens, kad skaičiuoklė būtų maksimaliai paruošta laiku. Gruodžio mėnesio antroje pusėje ji jau buvo prieinama ir gyventojai galėjo skaičiuotis, kokia bus jų pensija vienu ar kitu atveju.
Dabar kiekvienas savo „Sodros“ paskyroje gali labai aiškiai matyti, kiek jis pats įmokėjo pinigų, kiek prisidėjo valstybė ir kokia yra investicinė grąža. Ši lentelė turėtų labiausiai lemti kiekvieno gyventojo apsisprendimą.
Prognozuojama, kad gyventojams nutraukus kaupimą, „Sodra“ papildomai gaus per 1 mlrd. eurų pajamų. Kas bus daroma su tais pinigais? Ar jie bus naudojami dabartinių pensininkų išmokoms, ar ateities pensijų didinimui?
J. Zailskienė: Galiu pasakyti, kad valstybė ir „Sodra“ pagal įstatymus ir teisės aktus kaupia „Sodros“ rezervą. Jis skirtas tiems atvejams, jei kiltų problemų ar ekonominė krizė, kad gyventojai, gaunantys ligos išmokas, pensijas ir panašiai, nepatirtų jokių nuostolių ar nepatogumų.
„Sodros“ rezervo perviršį, kaip ir kalbėjome, kitais metais tikimės panaudoti dabartinių pensininkų išmokų didinimui.
Kaip jau buvo skelbta, vidutiniškai pensijos jau padidėjo 12 proc. Girdžiu atgarsius, kad vieniems padidėjo 11 proc., kitiems 13, kitiems 9 proc., tai labai įvairiai priklauso nuo pensijos dydžio, stažo ir kitų dalykų.
O ar jau galite pasakyti, kiek pensijos galėtų didėti 2027 metais?
J. Zailskienė: Reikia dar skaičiavimų, reikia žiūrėti, kaip veiks pensijų fondai ir kaip tie pinigai judės. Mes, kaip valstybė, pirmiausia turime pasirūpinti I pensijų pakopa, už kurią valstybė yra atsakinga, ir tai yra labai svarbu.
II pensijų pakopa mums taip pat svarbi, todėl ir palikome tą 1,5 proc. prisidėjimą. Jeigu sakytume, kad mums nesvarbu, kaip žmonės kaupia ateičiai, valstybė neremtų tų 1,5 proc. ir papildomai nemokėtų kitiems gyventojams, kurie kaupia II pakopoje.
Be milijardo iš kaupiančių, „Sodra“ yra sukaupusi dar kelis milijardus eurų rezervo. Kodėl iš rezervo labiau nedidinate pensijų, kai kurie gyventojai kritikuoja, kad pensininkai Lietuvoje gauna vienas mažiausių pensijų?
J. Zailskienė: Paties rezervo mes tikrai neliesime, bet galvojame apie jo didesnį įdarbinimą, nes dabar viskas investuojama labai konservatyviai, tačiau būtent dėl „Sodros“ rezervo perviršio mes galime labiau diskutuoti ir daugiau lėšų skirti dabartinėms pensijoms.
Rezervą privalome sukaupti, nes tie žmonės, kurie sako, kad rezervo nereikia, turėtų prisiminti 2009 metų ekonominę krizę, kai buvo mažinamos pensijos ir atlyginimai. Nemanau, kad kas nors norėtų vėl atsidurti tokioje situacijoje. Rezervas ir yra tam, kad įvykus ekonominei ar kitokiai krizei, pačios jautriausios gyventojų grupės nenukentėtų.
Šaltinis: tv3.lt